סעמק עם היחסים האלו!!!!

לא מספיק זה נושא חרא עוד הוא הפציץ אותנו במיליון שאלות...
רק שאלה שלוש זה ספר שלם...לבדוק שלושה יחסים על שלוש קבוצות כל אחד...מה קרה מלחמה!?
וגם יוסי הפציץ בכמות התרגילים....ויהודית החליטה לתת לנו אינדוקציה של סדרות...ובמחשבים יהיה עוד מפלצת....
מה יהיה!? הם לא שמים לב שעוד חודש נגמר?! שאנחנו כבר שחוקים משיעורים!?
גם ככה הכל יהיה מועדי ב...לפחות תקלו בשיעורים שנוכל להגיד שיש לנו חיים...סעמק....

כן השבוע אנסו אותנו |=
עד שסיימתי בלוגיקיה אני רואה מה יש בחדו"א ומחשבים אני מתעייף...

זה בדיוק העניין, שאין לנו חיים...ובזמן הקרוב זה יילך ויחמיר.. לא שאני רוצה לבאס מישו חס וחס, אבל זה מה יש...



ובנימה אופטימית זאת, מישו מוכן להסביר לי אחת ולתמיד, מה ההבדל בין אנטי סימטרי חזק לחלש??
ואם אפשר בעברית בבקשה, כי את השפה המוזרה הזאת שאסף מדבר אני לא כ"כ מבינה.

חן חן

אופטימיות קוסמית ממש
נאלץ לחכות לתגבור...

ואם לא נמצאים בשום תגבור?
ולמה לאנוס שאפשר פשוט לנסות ולבקש בדרכים אחרות...לפחות תראו שאתם מצטערים על הכמות...
ולא הייתי בשיעור שרק הוא מדבר בשביל לדעת מה ההבדל ככה שבכלל היה לי קשה בשעורים...
היה? סליחה...עדיין

וואלה רעות אני איתך , באמת שמישהו יועיל בטובו להסביר מה זה א"ס חלש ומזה א"ס חזק

סאמק מה זה הקור הזה בחוץ!!!!

אם הבנתי נכון ההבדל היחידי הוא שבא"ס חלש יש תנאי נוסף לגרירה והוא X שונה מY
זה הכל.

זאת אומרת אם יש זוג סדור תחת יחס והוא (2,1)
אז ניתן לבדוק א"ס חלשה כי X שונה מY מתקיים.
ולא קיים ביחס 1,2 אז מתקיים א"ס חלשה.
אם זה מתקיים אז זה בוודאי גם א"ס חזקה...

השבוע אין יציאות ):

לקוקו פנית לא טעית !

קודם כל יש לי קישור למצגת נחמדה של אוניברסיטת ת"א עם קצת מידע על יחסים

http://www.cs.tau.ac.il/~tamirtul/Courses/TA6.ppt

ובנוסף דף תרגילים ופתרונות של אונ' ת"א (השאלות הראשונות הן על פונ' ואחר כך על יחסים)

http://www.cs.tau.ac.il/~tamirtul/Courses/TA6.ppt

עכשיו בקשר לשאלות שזף נתן

שאלה 2 היא ממש פשוטה וצריך רק לבדוק אם ההגדרות של כל תכונה מתקיימות (וגם לבצע איחוד וחיתוך לפי מה שדורשים שם )

בשאלה 3 (אני רושם רק תשובות סופיות כי השאלה הזו ממש ארוכה)
בסעיף א' היחס רפלקסיבי בכל 3 הקבוצות אבל לא סימטרי באף אחת מהקבוצות וגם לא אנטי סימטרי חזק באף אחת מהקבוצות (כי אינו אנטי רפלקסיבי באף אחת מהקבוצות) היחס לא אנטי סימטרי חלש מעל השלמים אבל כן מעל שאר הקבוצות והיחס טרנזיטיבי מעל כל הקבוצות

לגבי סעיף ב'
היחס לא רפלקסיבי באף אחת מהקבוצות וסימטרי רק על הקבוצה הקטנה ביותר בשאלה (3,5,7,9( כי עליה הוא היחס הריק. היחס טרנזיטיבי בכל הקבוצות . בקבוצת השלמים היחס אנטי סימטרי חלש ובשאר אנטי סימטרי חזק וחלש .

לגבי סעיף ג'
היחס רפלקסיבי בכל הקבוצות וסימטרי בכל הקבוצות ואינו אנטי סימטרי לא חזק ולא חלש באף אחת מן הקבוצות היחס אינו טרנזיטיבי מעל השלמים והטבעיים אבל כן מעל הקבוצה )3,5,7,9)

שאלה 4 (אני רושם רק תשובות סופיות פשוט התרגיל הזה די ארוך)

א.כן ב.אני לא בטוח ג.לא ד.כן ה.לא ו.כן

שאלה 6 (תשובות סופיות בלבד)

א.כן ב.כן ג.כן ד.כן ה.כן ו.כן ז.לא

בשאלה 12 תשתמשו בהגדרות הנתונות לכם (סימטריות וטרנזיטיביות) ותקבלו שהיחס רפלקסיבי (אם לא הצלחתם יש בספרייה את הספר "תורת הקבוצות" של שמואל ברגר של האוניברסיטה הפתוחה ושם יש פתרון לשאלה בכל מקרה עדיף לנסות לפתור לבד)

סחתיין קוקו איזה תשובה מושקעת יא-אללללה

מאור אחי, נראה לי זה הפוך עם האנטי-סימטריות (לא שאני אנטי או משהו כן?)
ההבדל בין א"ס חלש לחזק זה שבחזק כאילו יש דרישה אחת נוספת
מה זה אומר?
אס" חלשה מרשה שהמספרים יהיו גם שווים. א"ס חזקה מחייבת שוני ביניהם.
קח לדוגמא את היחס "גדול ממש" או "גדול שווה".
גדול שווה זה א"ס חלשה כי זה מאפשר שוויון ביניהם.
גדול ממש זה א"ס חזקה כי אחד חייב להיות גדול מהשני, אין סיכוי לשוויון.

עכשיו, אם תבוא ותגיד "וואי איזה יופי, מסיקה ממש יודע את החומר" אז אתה טועה. כי זה מה שאני זוכר ממה שזף או נוסבאום אמרו, ואם תבואו ותשאלו אותי שאלה במכללה אז בטוח אענה לכם. אבל כנראה התשובה תהיה "וואלללללה...... אין לי שמץ..." אתם יודעים למה? כי לוגיקה זה קקה של מקצוע זה למה...
אני לא אכפת לי. נוסבאום אמר שאם הבנתי את שקיות הניילון אז הבנתי הכל, ובאמת את הסיפור עם השקיות ניילון הבנתי. אני בא למבחן עם ערימה של שקיות ושכולם יתבאסו על הרשרוש המעצבן שזה יעשה, אבל העיקר שיהיה סיכוי שאעבור חח

ומה זה הגשם הלא מועיל הזה בחוץ??? טיפות דקות דקות כאלה שנכנסות לך לעיניים. איזה לא מועיל זה. מילא היה גשם חזק, ממלא את הכינרת, מצמיח קצת צמחים, אבל לא... סתם מציק... ספק מטריה ספק לא מטריה כזה..

ובנימה ממורמרת-משיעורי-הבית זו.... אני עפתי לישון

שבוע טוב!

יש שעור לייב של שמעון פרס בערץ 22... אולי נלמד משהו...

אני לא מבין איך בשאלה 6 זה עובד
איך עושים את החיתוך או איחוד על היחסים

הרי זה נראה שאתה תמיד לוקח 2 יחסים שהם אותו דבר על אותה קבוצה, איך לעזאזל יהיה שינוי כשנעשה חיתוך או איחוד ו כל פעולה אחרת??

למה בסעיף האחרון עם האיחוד של הטרנזיטיביות זה לא עובד???

חן, אני איתך...

וקרעת אותי עם השקיות ניילון שלך...חחחח

וואי אני לא מאמין שעוד מישהו חוץ ממני יצא לו לראות את השיעור המטורף הזה של שמעון פרס תוך כדי בריחה מהתרגיל - יותר קאלט ממצלצלים..

מסיקה רוצה דוגמא?

וואו...כולה פתחתי נושא בזמן משבר קטן שהייתי ממש עייף ולוגיקה מה לעשות לא ממש לוגית...
טוב לדעת שאני לא היחיד....
ולמה לעזאזל קוראים לזה לוגיקה אם זה הדבר היחידי שלא מתאים למקצוע הזה...?
כאילו בואו נקרא למה במה שזה בטוח לא...בואו נהיה ציניים....
נתגרה במזל..
סעמק...עכשיו נשאר רק מחשבים...

יעקב, הגעתי למסקנה שכל מה שאתה אומר פה בפורום פשוט קורע אותי מצחוק

צח, אתה יודע שחושבים על זה, כל דבר שלא הצלחתי להבין, אחרי שאתה מביא לי דוגמא זה מסתדר לי, רציני אחי

שמעו צריכים להפריד. לוגיקה זה סבבה, תיזכרו בתחשיב הפסוקים, איזה ימים! החומר היה כזה כיף! "X הולך למסיבה", "Z מספר בדיחות", הצרינו! פשוט תענוג... אלה היו ימים שהייתי עושה שיעורי בית והיה לי כל כך הרבה זמן פנוי שחשבתי לפתוח ארגון תרומות לילדים נזקקים באוגנדה.
היום? אם אני מגיש בזמן בלי להעתיק מזף אחד לאחד אני לא מצליח במאה אחוז. מזל שהוא כבר לא בבית חולים, כי אז כולנו היינו באים אליו הביתה שיפתור לנו את השיעורים..